INTERVJU Bruno Petrušić: Mi iz Mosta nismo produžena ruka HDZ-a i znamo kamo želimo doći

Bruno Petrušić, voditelj Mostovog regionalnog ureda u Splitu, bio je gost serijala 'Pitaj me bilo šta'. Evo pitanja čitatelja Dalmatinskog portala i Petrušićevih odgovora.

Grmoja je obećao na dan sastavljanja Vlade da Most ima još bolje i kvalitetnije rješenje za kredite u švicarskim francima i da će već za par dana dati prijedlog na Vladu. Rekao je i da će sva ministarstva odmah prezentirati po pet prioritetnih reformi koje treba napraviti u prvom dijelu mandata. Gdje je zapelo?

- Zapelo je u modelu donošenja odluka. Osobno mislim da kao društvo još nismo spremni na model prema kojem se vlast i odgovornost za ključne odluke ne nalazi kod samo jednog čovjeka, u njegovim rukama. Koliko sam god svjestan činjenice našeg totalitarnog naslijeđa koje se, kako smo svjedoci zadnjih 25 godina, nastavilo održavati sve do ovih zadnjih izbora, iako se sustav (demokracija, pluralizam, slobodno tržište...) promijenio, ali je zato mentalitet ostao isti (socijalistički, da ne kažem komunistički) i on nas je doveo ovdje gdje danas jesmo i sada napokon možemo to javno komunicirati. A danas smo tu i čudimo se što Vladi treba toliko vremena da se uhoda i počne djelovati punom parom... Pa nije vođenje države igra. Iako, do sada to jest bilo tako. Država je bila igračka jednog čovjeka (Milanović, Sanader... nastavite niz slobodno). Imali ste jednoga gazdu kojega su ministri bespogovorno slušali, a tipovi u Saboru na daljinski su dizali ruke. Danas kad imamo ovakvu situaciju gdje se ozbiljno i temeljito pristupa reformskim procesima, gdje je vraćena istinska uloga Sabora i gdje je, a što je najvažnije, moć i vlast raspoređena na tri strane od koje premijer ima najvažniju ulogu (pa onda idu Petrov i Karamarko), vidimo kome to smeta. Totalitaristima koji nisu suštinski navikli na demokraciju. Jesmo li kao društvo spremni i zreli prihvatiti ovakav model, vrijeme će pokazati. Ovaj model ili će uspjeti (molim sve ljude za strpljenje, da nam daju priliku) ili ćemo se vratiti u totalitarizam i strahovladu jednog čovjeka. Ja navijam za prvu opciju. A vi?

Dobili ste moj glas zbog obećanja da ćete ukinuti članarine za HGK i HOK, odnosno uvesti njihovo dobrovoljno plaćanje. Je li to bila samo predizborna obmana?

- Ne. Most nije išao u kampanju da bismo Vas ili bilo koga drugoga obmanjivali. Mogu vam jamčiti da će Most napraviti sve što je u našoj moći da se svaka stvar kojom smo u predizbornom vremenu Vama i drugima probudili nadu u bolju Hrvatsku, ostvari. Dajte nam vremena, kao i ovom modelu prema kojem se donose odluke u razgovoru i pregovorima. Vjerujem da su dva čovjeka pametnija od jednog. Nije pametno reći hop, pa tek onda skočiti. Most će po ovom pitanju članarina za HGK i HOK postupiti sukladno našim predizbornim promišljanjima i sukladno dogovoru kojega smo ispregovarali i s Domoljubnom koalicijom, ali i s koalicijom Hrvatska raste. Više o tome možete pronaći na službenoj stranici Mosta.

Riječi članova Dišpeta će mi biti indikator kako Most djeluje

Kako komentirate istupanje NL Dišpet iz platforme Mosta, te njihovo priopćenje za javnost u kojem se ispričavaju biračima što su pozvali na podršku Mostu na parlamentarnim izborima, te kako komentirate njihovu optužbu da Most nije ništa drugo već produžena ruka HDZ-u koja ne bira ni stručne ljude, a ne zagovara ni reforme.

- Dišpet ne bi bio Dišpet da ne reagiraju na ovakav način. Osobno poznajem neke od ljudi koji su se iz potrebe okupili, prvo u udrugu Merjan, pa i u nezavisnu listu. Iznimno cijenim te ljude. Zamislite samo kakav bi Split bio grad kada biste imali više takvih ljudi. Sasvim običnih ljudi koji su vidjeli da je đava odnija šalu i da nam ovi političari (političke elite, kako lokalne, tako i nacionalne, vjerujem da će se oni sami prepoznati) prodaju maglu. A o tome da nas sve skupa kradu, ne želim ni spomenuti. Pogledajte samo kako grad propada, mladi se iseljavaju, dobiti posao (ako se ne radi o konobarenju u ljetnim mjesecima) je ravno dobitku na lutriji. Sveučilišni grad koji je potpuno marginalizirao Sveučilište (nešto se ipak na tom području pokreće, ali ne zahvaljujući našim političarima, nego novoj upravi Sveučilišta na čelu s prof. Anđelinovićem koji su u rekordnom roku pokazali da se može i da studenti mogu mnogo dobra napraviti gradu i županiji, a samim time i sebi samima), možda ni ne zaslužuje bolje epitete...  NL Dišpet je zato potrebna gradu. Potrebni su ljudi poput članova Dišpeta da ustanu i kažu dosta propadanju grada. Svatko može doprinijeti na neki način. Svatko se treba zapitati što on može učiniti da Split uistinu bude centar svita, a ne samo za vrijeme Ultre...

Što se tiče odnosa Dišpeta i Mosta, moram reći da sam iznimno zadovoljan što Dišpet u Splitu postoji. Ako su oni odlučili sići s Mosta (da se tako izrazim), poštujem njihovu odluku. Kapija (da ne govorim o vratima) je Dišpetu i dalje otvorena, i oni će uvijek biti dobrodošli, ako se odluče ili samo prošetati Mostom, ili ako bi preko Mosta htjeli premostiti Banovinu... Meni će (osobno) uvijek njihove riječi biti indikator kako Most djeluje - idemo li u dobrom ili lošem smjeru... 

A što se tiče toga da je Most produžena ruka HDZ-a, mogu samo reći da pomnije malo pratite događanja, prvenstveno u Saboru, pa i u Vladi. Meni se čini da se tu teško može govoriti o produženim rukama. Više mi to izgleda kao ples u kojem mi znamo kamo želimo doći, ali za ples je potrebno (u ovom slučaju) troje... Hoćemo li doći tamo, ovisi o sve tri strane, a najviše o nama. Možda je preuranjeno govoriti o smjeru u kojem svi skupa idemo već pri kraju prvog stavka?

Jesmo li spremni za 'znanstvenu lustraciju'?

Zanima me vaše protivljenje lustraciji. Potvrđujete li time da trebaju i dalje Hrvatsku voditi udbaši koji su ubijali Hrvate u imigraciji i da trebaju i dalje slobodno šetati zločinci po Hrvatskoj rugajući se u lice svojim žrtvama. 

- Mislim da se tu radi o kategorijalnoj pogrešci koju medijski šumovi samo još više potenciraju. Vi, a kao i ostatak 'Mostovih birača' vjerojatno znate da se Most jasno distancirao od svjetonazorskih pitanja koja samo unose dodatne podjele koje su i ovako duboke i prisutne u našem društvu. Svi, vjerujem, znamo zašto lustracija nije bila provedena krajem 90-ih (Tuđman bi onda morao lustrirati sebe i 80% svih političara na najvišim funkcijama - ovo je moja osobna procjena, rekao bih čak sasvim neutemeljena, odnosno provizorna). Također možemo zaključiti zašto nije provedena ni na početku 21. stoljeća (Račan i njegova vlada...). E sada, za mene je pitanje od milijun dolara sljedeće: Zašto Sanader nije proveo lustraciju? A kada danas pogledate Remetinec, onda i to pitanje postane smiješno... 

Ono što želim reći je to da smo kao društvo propustili svoje prilike iz, meni se čini, ovih razloga koje sam naveo ranije. Pogledajte kada su lustraciju proveli Poljaci, i gdje su oni sada... Danas bjesomučno inzistiranje na lustraciji može biti pokazatelj prije uvjetovanog refleksa nego nekog racionalno utemeljene argumentacije. Ono što ja vidim kao rješenje je jedna živa akademska rasprava, jedno znanstveno istraživanje. Mislim da bi nama danas bilo dovoljno otvaranje svih arhiva iz bivšeg totalitarnog komunističkog (mogu li dodati i zločinačkog?) sistema čiji bi sadržaji onda bili materijali znanstvenih radova, doktorata, knjiga... Tu vidim potencijal za našu humanističku i društvenu znanost da izravno doprinese našem društvu. Vi danas imate, unutar Obzora 2020, mogućnost financirati takva istraživanja i zaposliti mlade znanstvenike. Po meni bi to bilo sasvim dovoljno svjetla u društvu. Jesmo li spremni za ovu 'znanstvenu lustraciju', ako već (kao društvo, a što smo zadnjih 25 godina dokazali) nismo za 'klasičnu lustraciju'? Drugo je pitanje kriminal iz pretvorbe i privatizacije koji mora biti osvijetljen i pod prizmom kaznenog progona... A Hrvatsku trebaju voditi najbolji od nas! 

Komentar, po meni sramotnog, govora Vlahe Orepića koji je agresore nazvao nesretnicima, a ne njihovim pravim imenom.

- Ne mogu utjecati na to što će jedan ministar reći ili neće reći. S tim se komentarom mogu, kao i Vi, složiti ili ne. Ono što je važno je osigurati svakom čovjeku slobodu izražavanja, govora i djelovanja. Mislim da bi se u javnom diskursu trebali učiti slobodi. Znam da je totalitarni komunistički sustav ostavio nesagledive posljedice u našem društvu. I baš zato mi mlađi (ja sam još službeno mlad...) trebamo zakoračiti snažnije i više u javni prostor. Pokazati svojim primjerom. A ako želite jedan teološki pogled na tu izjavu (ipak sam ja teolog prvo pa onda pokušavam biti, ne političar, nego most koji povezuje ljude koji bi onda mogli biti i političari), onda je ministar u pravu. Agresori su uvijek nesretnici. Meni je njih žao jer su zarobljeni zlom.

Vaši iz Mosta su rekli da će svi politički pijuni izaći iz nadzornih odbora državnih firmi, a sada se o tome šuti?

- Šuti se zato što se intenzivno radi na tome. Postoji ona stara: pas koji laje, ne ujeda. Mislim da Vam je sve jasno. Ono što je iznimno važno, i razlog zbog kojega su mnogi glasali za Most, je upravo depolitizacija državnih firmi. Na tim položajima trebaju biti stručni ljudi koji znaju voditi posao. I za to moraju biti primjereno plaćeni. Također vjerujem da vam je svima jasno kakva je trenutno situacija na tom području, i da taj zadatak nije nimalo lagan. Zato bih zamolio sve za malo strpljenja i pomoći na način da upravo vi građani tražite od nas i ostalih političkih aktera da ne odustanemo od te depolitizacije. Građani imaju iznimnu moć u svojim rukama. Vrijeme će pokazati kada ju trebate i iskoristiti. Moj prijedlog je da to ne bude ciklički svake četiri godine...

Što se čeka s čišćenjem hrvatskog nogometa? Je li moguće da je kriminalac Z. M. toliko moćan?

- Presumpcija nevinosti... Ne možemo iznositi takve paušalne kvalifikacije na temelju onoga što se misli. Demokracija, pravosuđe i ostali sustavi funkcioniraju (bar bi trebali) na temelju dokaza. Vidimo da je pravosuđe poduzelo neke korake po pitanju navedenog gospodina. Neka institucije rade svoj posao. 

Nadam se da niste odustali od čitanja... Ovo što ste ranije u ovom odgovoru mogli pročitati slušamo već jako puno vremena. I tako to postane istina. Ali istina je da su nam sustavi korumpirani, podložni raznoraznim utjecajima, povezani. Stvari se trebaju i moraju mijenjati. Ali ne mogu se mijenjati mačem kao gordijski čvor (iako bi neki tako djelovali) ili preko noći. Treba sustave urediti, pa će onda sve biti transparentno, a to je jako mnogo posla. Osobno bih bio zadovoljan kada bismo ove sustave uspjeli staviti na zdrave noge do kraja mandata. Što će od svega biti, pustimo vremenu i vama da procijenimo. Mislim da se stvari mogu rješavati, samo je potrebna volja, a tu volju u Dalmaciji vidim. Koliko je Dalmacija po mentalitetu slična Mostu, vidi se upravo na primjeru Dinama i Hajduka. Gore je sva vlast u rukama jednog čovjeka. Ovdje kod nas nije tako. I dobro je da nije tako, iako kao navijač Hajduka, tu i tamo padnem u napast zamišljati kako bi bilo imati gazdu koji ti može osigurati naslove, Europu... Ali onda brzo dođem sebi i zahvalim onome gore što ipak nije tako.

Što se tiče HNS-a (saveza, a ne stranke), mislim da je ministar Šustar na dobrom putu. Ako bi se dalmatinski HDZ mogao izboriti da pomoćnik ministra zadužen za sport dođe iz Dalmacije, iz Hajduka ako ima takvoga, mislim da bi se stvari mogle početi ubrzano rješavati...

Prihvaćanjem Mastrihstskog sporazuma 1994. Hrvatska je izgubila monetarni suverenitet i središnju banku koja je sada postala samo velika mjenjačnica stranim bankama, a izgubila svoju primarnu ulogu. Kakav je vaš stav o HNB-u?

- Uf. Ne znam što da Vam kažem, osim da ponovim ono što saborski zastupnici Mosta, ponajprije prof. Lovrinović, govore od samog početka. Mislim da je potrebno da HNB prvo postane hrvatska, pa tek onda narodna, pa onda banka (ako je to moguće?). Mislim također da su neki potezi kontraučinkoviti (je li se mogla spriječiti ili ublažiti ova nesreća sa švicarcima?) i mogu biti indikatori o čijim interesima HNB razmišlja... Prenijet ću ovdje samo jedan službeni komentar Mosta o radu HNB-a: 'Središnja banka je četvrti stup vlasti u svakoj zemlji. Središnja banka i monetarna politika imaju određenu moć, ali i određena ograničenja. Treću godinu zaredom Hrvatska je suočena s deflacijom. To znači da imamo nestabilnost cijena i samim tim HNB nije ispunio svoj ključni cilj. HNB je poticao koncept interne devalvacije, odnosno smanjenje plaća i cijena. Ovaj koncept nije nigdje donio pozitivne učinke pa ga nismo i nećemo očekivati niti u Hrvatskoj. HNB ne slijedi politiku i preporuke Europske središnje banke. Oni su vodili ekspanzivniju monetarnu politiku, srušili su kamatne stope skoro na nulu, a u isto vrijeme kamatne stope u Hrvatskoj su ostale na istoj razini i to je srušilo našu konkurentnost.'

Što mislite o prodaji 15,5 tona hrvatskih zlatnih rezervi?

- Nisam kompetentan da uopće mislim o tome. 

Kakva je situacija s Mostom u Splitu? Koliko Most ima članova u Splitu?

- Pretežno vedro (da se poslužim jednim glazbenim hitom). Stanje je dobro. Ljudi su zainteresirani, javljaju se... Malo je samo nezgodno što nemamo nekog prostora koji bi bio službeni Mostov ured u Splitu (moje radno mjesto), ali i usprkos tome se radi. S ljudima se sastajem po kvartovima (prostorijama gradskih kotara), razgovaram telefonom, dopisujemo se mailom... Iskoristio bih ovu priliku da kritiziram rad gradske vlasti jer nam se još nisu javili, a ima već negdje tri tjedna da smo ih službenim putem upitali za mogućnost da jedan poslovni prostor u Ulici Ruđera Boškovića (25) ili dodijele Mostu, ili objave javni poziv pa da se s ostalim zainteresiranim strankama natječemo... Ali još nikakva odgovora nismo dobili. Paralelno smo se obratili i DUUDI-ju, ali i tamo se stvari jako sporo odvijaju. Mislim da ljudi koji sjede u tim uredima (i DUUDI-ja i Grada) ne shvaćaju da su oni tu zbog građana (u ovom slučaju i Mosta i ostalih pravnih osoba koje im se obrate) i da bi trebali dati sve od sebe da građani budu zadovoljni. Što se tiče članova, negdje oko 300 Splićana i Splićanki su popunili on-line pristupnicu Mosta. 

Hoćete li imati svog kandidata za gradonačelnika na idućim izborima u Splitu? Imate li već neka imena?

- Da! Mislim, imat ćemo kandidata, sigurno, ime još nemamo. Kod nas stvari s imenima idu malo drugačije nego kod ostalih stranaka. Vjerujem da javnost zna da u Mostu postoje dva temeljna načela: 1. opći ispred privatnog interesa i; 2. dogovorom usuglašavati sve ključne odluke i stavove. Na temelju tih dvaju načela ćemo doći i do imena našeg kandidata za gradonačelnika Splita. Ono što mi promoviramo je otvorenost onima najboljima među nama, onima koji nemaju šanse u dvije velike stranke (a i svim ostalima, nažalost) jer se tamo vrši (osobno sam se uvjerio) negativna selekcija. Mi tako djelujemo, a to ćemo očekivati i od svih koji nam se pridruže, da dođemo na zajedničku platformu i stavimo sebe na raspolaganje, ne tražeći ništa zauzvrat. Ljudi koji nam pristupaju su takvi. Smatraju da mogu doprinijeti, a odluku o tome tko će biti ti koji su najistaknutiji donosi kolektiv dogovorom.

Robert Pauletić je Mostov prijedlog. Smatrate li da je on adekvatna osoba za doministra turizma s obzirom na svoje upise o turistima i školovanje?

- Nisam detaljno upoznat s načinom na koji su se donosile odluke o tim pozicijama u Vladi, tako da mogu reći da sam znao da je bilo više kandidata za to mjesto. Vjerujem da su ljudi koji su odlučivali o ovim stvarima dobro izvagali svakog kandidata i da su izabrani najbolji. To vjerujem na temelju iskustva rada s tim ljudima. Robert je zanimljiva osobnost za koju osobno smatram da jest adekvatan za to mjesto. Kada je u pitanju stručnost, onda moramo znati da ona ima dva aspekta: formalno obrazovanje (1) i znanje/iskustvo (2). Za neke poslove vam je potreban samo jedan aspekt, a za neke oba. Mislim da je za ovo mjesto o kojem pričamo potreban samo jedan...

Kakvo je Vaše mišljenje o napredovanju Sirijske Arapske Armije i kako vidiš ulogu Hezbollaha u Libanonu i Siriji?

- Nemam svoje mišljenje o napredovanju Sirijske Arapske Armije i o ulozi Hezbollaha u Libanonu i Siriji. Razlog je taj što se trudim misliti samo one probleme/ideje koje mogu osobno riješiti, odnosno, doprinijeti nekom rješenju. A imam mišljenje o tome kako se ne bismo trebali baviti onim stvarima koje su izvan našeg dohvata (što se učestalo događa na kavama na Rivi ili drugdje gdje se rješavaju svi svjetski problemi za kavom ili pivom...) nego onima na koje možemo utjecati, ili samo ne smetati.